Олена Шуляк: ми переможемо корупційне гніздо в ДАБІ

На початку листопада Мінрегіон опублікував на своєму сайті законопроект вашого авторства, спрямований на захист прав та інтересів житлової нерухомості. Документ містить дві революційні норми: він повинен бути створений для загального реєстру квартир, які ще по суті будуються. Забудовникам хочуть заборонити продавати квартири, ще не внесені до загального реєстру, а 10-15% квартир забудовник не може продавати, поки будинок не введено в експлуатацію. Які ще нововведення будуть міститися в законопроекті, який ще, як загальний комплекс прийнятий на захист покупців новобудов, щоб вони не залишилися ні з чим?

Після того як в 2006-му відбувся колапс з «Еліта-центром», в Україні змінили законодавство, дозволивши використовувати такі механізми, як фонди операцій з нерухомістю, фонди фінансування будівництва, інститути спільного інвестування тощо. Здавалося б, це повинно максимально захистити людей, які купують квартири в новобудовах. Але якщо поглянути на останні роки - спливали схеми «будинків Войцеховського», потім «Укрбуд», «Аркада» ... І це мова тільки про Київ. Якщо ж подивитися на інші міста на кшталт Запоріжжя, Дніпра, Хмельницького, бачимо дуже багато однотипних випадків, коли люди вкладають кошти в своє житло, але не отримують його. Як бачите, нинішня захист інвесторів не працює.

Підписуйтеcь на наш Telegram-канал Lenta.UA - ЄДИНІ незалежні новини про події в Україні та світі

Для українців придбання квартири є дуже важливим моментом. Я завжди порівнюю цю подію з народженням дитини. Як і дітей, ми народжуємо в середньому двічі за життя, так і житло купуємо раз, максимум два рази за своє життя. Люди, які беруть квартири в ще не побудованих будинках, насправді купують просто право отримати житло в майбутньому. І, на жаль, не всі це розуміють, а отже - не оцінюють ризики. За нашими підрахунками, тільки за останні роки кілька тисяч сімей постраждали від того, що вкладали гроші, але квартири так і не отримали. За словами юристів, що працюють в цій сфері, кожне п'яте угоду, укладену на ринку первинної нерухомості, може мати ознаки сумнівної операції. Крім всім знайомих схем, бувають подвійні перепродажу, або взагалі забудовник зводить об'єкт без усіх необхідних дозвільних документів. Тобто, є багато речей, які свідчать про незахищеність людини в цій сфері.

Тому, цією проблемою, ми почали займатися ще кілька років тому, коли я працювала в офісі ефективного регулювання (BRDO). Ще тоді ми напрацювали законопроект про захист інвесторів, який, до речі, навіть в парламенті зареєстрували. Але в той час поліпшення будівельної сфери взагалі мало кого цікавило, а тим більше - питання інвесторів.

Тому, коли я прийшла в парламент, добре знала проблематику. Переді мною "відкрилися двері", щоб з усіма постраждалими інвесторами розібрати кожну ситуацію. Правда, після цього я утвердилася в думці, що коли забудовники недобросовісні, то в нашій країні можуть будувати житло без будь-яких документів. Все тому, що громадяни не завжди розуміють, які дані їм потрібно зібрати і проаналізувати, без будь-яких побоювань купують такі квартири. Для того щоб заборонити продаж на таких незаконних будівництвах, ми допрацювали вже згаданий законопроект і погодили його з Мін'юстом (останні будуть робити технічну частину на базі вже діючого реєстру прав). До обговорення законопроекту, ми залучили: забудовників, експертні організації, інвесторів, представників ВРУ і Кабміну. Зараз - документ знаходиться на громадському обговоренні: на сайті Мінрегіону і кожна людина може його почитати, а також надати свої пропозиції. З одного боку, він складний, але з іншого - вводить дієві і прості речі. Якщо ти забудовник і у тебе немає дозвільних документів, то ти ніколи не зможеш стати в реєстр, який веде Мін'юст. А якщо тебе там не буде - не зможеш продати жодного квадратного метра. Це запобіжники для забудовників, щоб вони максимально швидко подавалися на отримання необхідних документів, діяли прозоро і законно.

Додам, що після "чекінгу" в цьому реєстрі, подвійний-потрійний перепродаж стане неможливою. Тому що завдяки реєстру кожна людина, яка вкладає гроші, закріплює за собою право на свою нерухомість.

Серед ризиків і те, що забудовник може збанкрутувати. Це стає проблемою для добудови багатоквартирних будинків. Тому ми запропонували введення гарантованої частки - страховка на випадок фінансової кризи забудовника. Це своєрідна «подушка», яка забезпечить завершення об'єкта. Скажу чесно, це подобається не всім, але іншого механізму ми не бачимо. Тому в нашому законопроекті, ми передбачили полегшення банкрутства забудовників, щоб люди в умовах кризи могли переоформити на себе цей довгобуд (разом із земельною ділянкою) і довести зведення об'єкта до логічного завершення. Сподіваюся, до кінця року в першому читанні, ми приймемо цей законопроект. Також, ми виносили його на обговорення на міжвідомчу робочу групу, яка займається розглядом таких недобудов, і всі члени відгукнулися по документу: починаючи з Національної комісії з фінансових послуг і МВС до представників Мінрегіонрозвитку. Це - вселяє віру в те, що нам вдасться провести в парламенті і проголосувати під куполом за законопроект в максимально короткі терміни.

Деякі експерти, критично ставляться до ваших ініціатив. З одного боку, ідею реєстру житла підтримують, а з іншого, кажуть: диявол може ховатися в деталях. Хто буде вносити дані до реєстру в цілому? Або це може зробити сам забудовник на підставі отриманих дозволів? І з іншого боку - якщо функцію довіряють реєстрів - ми отримуємо ще одну корупційну складову. Тому, що люди будуть домовлятися з окремими людьми, які вносять дані до реєстру, і все зводиться до того, що доведеться переплачувати на 10-15 доларів на один квадратний метр більше, щоб зареєструвати свою квартиру і потрапити в реєстр. Як ви бачите цю систему в цілому, і не боїтеся отримати зворотний ефект, адже недобросовісні забудовники не можуть будувати, тому що вони змушені будуть платити хабарі. А аферисти заплатять до реєстру, і продадуть повітря. Як це відбувається зараз в більшості випадків.

Сумлінні забудовники позитивно оцінюють цю ініціативу. До робочої групи комітету, ми включили і їх, щоб вони, максимально обговорювали кожне положення щодо законопроекту. Чесні гравці будівельного ринку прекрасно розуміють, що ці зміни автоматично виженуть з поля гри всіх тих, хто звик працювати не за правилами. Для сумлінних забудовників, це величезний плюс - вони нарешті позбудуться нечесних конкурентів, які демпінгують (вказують занижену вартість квартир, таким чином заманюють покупців у офіс продажів).

Про те, як буде відбуватися процедура: у нас великий обсяг працюючих нотаріусів, і всі дані будуть вноситися через них. Я не знаю, як можна корумпувати 10000 нотаріусів, щоб вони внесли неправдиву інформацію. Просто не вірю в це, тому, що кожен нотаріус дорожить своєю ліцензією. А за порушення законодавства, вони можуть їх втратити.

Важливо відзначити, що всі процеси будуть автоматизовані, тому ніяких ризиків, які привели до подорожчання квартир, або використання аферистами цього реєстру, я не бачу. Ну і технічний момент: реєстрація нових квартир буде відбуватися вже в чинному реєстрі майнових прав. Нічого нового ми не створюємо, просто максимально використовуємо те, що є.

Як ми знаємо - один з дозвільних документів дає про себе знати вже на етапі будівництва будинків і квартир. Як з цим бути? Виходить, в реєстрі вони є, а будувати не можна?

З 1 червня 2020 року, ми вносили зміни в законодавство, тому відкликати дозвільні документи зараз неможливо. Це можна зробити тільки за рішенням суду. Тобто, зараз держоргани не мають права просто прийти і забрати документи. Таким чином ми захистили чесних забудовників.

Забудовники пропонують спосіб залучення інвесторів і зобов'язання забудовників депонувати певну суму на рахунку в банку, щоб гарантувати завершення будівництва. Як ви ставитеся до такої пропозиції в цілому?

У нас багато пропозицій. Одна з них - розділити забудовників за регіональним принципом. Наприклад, в Києві залишити 15% гарантованої частки, а в Харкові - 5%. Сьогодні в єдиному реєстрі немає альтернативи. Нам зрозуміле бажання представників ринку, не залишати непроданими квадратні метри. Я думаю, саме цей пункт буде, найбільш діскутовнім і в комітеті, і під куполом. А з огляду на те, що представники забудовників, є в різних фракціях і депутатських групах, вони будуть захищати своє. І сподіваюся, що здоровий глузд переможе, і ми домовимося про оптимальний розмір гарантованої частки.

Зараз ми говоримо про необхідність розвивати проектне банківське фінансування, а також про введення в Україні ескроу-рахунків (як в інших країнах). Але, ці інновації, ще не обговорювалися широко із забудовниками. Я б, організувала публічні обговорення, за цими темами і з'ясувала: чи готовий український ринок і банки до нових правил? Та й взагалі, чи не зламаємо ми забудовникам бізнес такими інноваціями.

Експерти пропонують доповнити законопроект вимогами до фінансової стійкості забудовника, який хоче продавати ще не побудоване житло. Як ви ставитеся до такої пропозиції в цілому?

У законопроекті, ми припускаємо, щоб на сайті забудовника містилася вся інформація про об'єкти, а також, про те, що будується, (дані про керівництво і так далі). Чим більше забудовник відкриває інформації - тим простіше покупцеві прийняти рішення. А по запобіжнику, який ви згадали, не все так просто. У нас, на жаль, дуже легко їх обійти. Можна відкрити нове підприємство і ввести нових засновників, поставити нових керівників, і офіційно забудовник - аферист, який їх обійшов. Тому, я за більш дієві речі і зміни.

В інших країнах часто практикують поділ інвесторів на дві категорії: некваліфіковані і кваліфіковані.

Перші - звичайні люди, які часто не розуміють ризиків і не мають юридичної підтримки - роботу з ними держава обмежує.

А є професійні інвестори, які адекватно розуміють всі ризики, і у нас вже сформувався клас спекулянтів, в хорошому сенсі слова, які вкладають всі гроші в покупку квартир в котловані і перепродують їх перед здачею будинку в експлуатацію.

Чи має сенс введення таких градацій в Україні, щоб штучно стримувати інвестиції професійних інвесторів?

Згідно зі статистикою, починаючи з 2015-го, українці на постійній основі щорічно інвестують в покупку нерухомості на первинному ринку більше 1 млрд доларів. А пов'язано це з тим, що для людей немає інших інструментів зберегти свої гроші. Через банкопат довіру до фінансових установ знизилася (до того ж там постійно зменшують відсоток по депозитах), а ринки - фондовий та цінних паперів - в Україні не працюють. Що ж і залишається до людей? Тут вони можуть, або просто зберегти гроші, або виграти на перепродажі, або ж просто на постійній основі заробляти на ньому, здаючи в оренду. Беручи це до уваги, у нас назріла необхідність переписати закон про оренду житла, - сучасні правила захистили б і орендодавця, і орендаря, і плюс дали б можливість додаткових податкових надходжень. Я недавно подала на ім'я голови комітету пропозицію розробити наступному році такий законопроект і прийняти його. Але з невідомих причин її не прийняли. Думаю, це вигідно - ненормований ринок (а в Україні він величезний!). Це не тільки мегаполіси, а й міста, де велика ділова активність, або навчаються студенти - тому тут потрібно навести порядок.

Щодо професійних інвесторів - досить складно визначити критерії, як віднести людину з одного класу в інший, і чи не призведе це до певних спекуляцій. Нещодавно була законодавча ініціатива: пропонували врегулювати ринок ріелторських послуг. Пропозиція включала момент, що звичайна людина не могла самостійно придбати, здати або орендувати житло - для цього потрібно було обов'язково залучати професійних ріелторів. Думаю, на сьогодні це величезні обмеження. Оскільки українці можуть як користуватися послугами таких професійних ріелторів, так і проводити згадані операції самостійно. Депутати намагалися копіювати досвід інших країн, але мені здається, це принесе більше ризиків. Мова про подорожчання квартир і послуг, що призведе до формування касти ріелторів. Тому я вважаю такі ініціативи шкідливими і несвоєчасними. Більш актуальним зараз є питання благоустрою правил оренди житла.

«Аркада» та «Укрбуд» законно будували велику частину своїх об'єктів. Чи не вийде так, що ваш законопроект призведе до подорожчання будівництва, і забудовнику доведеться брати кредити, тому що у нього не буде доступу до грошей інвестора? Але реального захисту це не забезпечить. Чи ні?

Якби, законопроект діяв раніше, ми б вирішували проблеми з «Укрбуд» і «Аркада». Але є багато "але". По-перше, сьогодні ніхто не знає, скільки у цих об'єктів непроданих квадратних метрів. Знайти і вивести цей ймовірний баланс ніхто не може. Якби, працював реєстр, можна було б відкрити і подивитися, скільки в кожному будинку непроданих квартир ... і запропонувати продати певну кількість. Тому, той же «Київміськбуд», який проводить аудит «Аркади», за одними джерелами стверджує, що на добудову треба 5 млрд, за іншими - 3 млрд т. Адже ніхто не знає, скільки квартир треба буде продати, щоб зменшити вартість добудови об'єкта .
По-друге, на подорожчання квартир це ніяк не вплине. І якби такий закон діяв - у всіх забудовників, була б ця гарантована непродана частка і спрощена процедура банкрутства, яка дала можливість інвесторам змінити або залучити забудовника, щоб добудувати житло в комплексі.

Від вашого колеги Гетьманцева, ми чуємо, що потрібно змінити підходи до оподаткування інвестицій в нерухомість. Перекласти компанії з управління активами на загальну систему оподаткування. Чи підтримуєте ви ініціативу, адже зараз інвестиції звільнені від податків взагалі, усвідомлюють ваші колеги, які приведуть до подорожчання нерухомості, і в результаті - відтік покупців з українського ринку в цілому?

Нещодавно, на прохання Гетьманцева, ми організовували робочу зустріч в присутності представників забудовників, податкової, податкового комітету, представників Нацкомфінпослуг. Саме ставили це питання, що забудовники використовують інститути спільного інвестування, щоб не платити податки за загальною системою. Справа в тому, що завдяки нинішній можливості, законно використовувати інститути спільного інвестування, забудовники вижили в кризу 2008 року, криза 2014 ... тому і під час нинішнього коронокрізіса виживають. До таких заяв слід акуратніше ставитися. Такими ініціативами, ми можемо вбити або вивести з ринку забудовників. А чим менше буде забудовників, які працюють чесно - тим менше житла буде будуватися. І воно буде дорожчати. Самі ж гравці ринку не проти відмовитися від використання ІСІ, за умови перегляду оподаткування податком на додану вартість. Зараз у нас є драфт відповідного законопроекту, який ми обговорюємо в вузьких професійних колах (з податковим комітетом, забудовниками) перед тим, як винести на широке обговорення. Сподіваємося знайти компроміс.

Ще одна проблема - робітники, які працюють у забудовників. Хотілося б їх захистити, щоб їх оформляти офіційно на роботу, і вони платили податки. До цього, ще не все доросли, це залежить від культури. Поки "простіше" платити зарплату в конвертах. Тому зараз, ми з усіма проводимо роботу, говоримо, що якщо держава робить кроки до прозорих і чесних правил гри - вони також повинні перебудувати свої і оформляти робочих офіційно.

Вони мабуть, не всі хочуть працювати начисто, тому що це додаткова морока з документацією і менший прибуток?

Українці не проти працювати "начисто", але з гідною оплатою «на руки». Плюс білого оподаткування полягає в тому, що людина зможе підтвердити свої доходи, взяти кредит у банку, купити житло. Таким чином, більш вільно себе почувати. Хоча є люди, які свідомо не хочуть білу зарплату, щоб не втратити, наприклад, субсидію. Але якщо ми будуємо відкрите і прозоре держава - потрібно робити кроки назустріч один одному.

В Україні часто говорять про захист інвесторів, але мало говорять про захист забудовника. Як з цим бути?

Якщо ти чесний забудовник, будуєш за правилами, з дозволами - програєш забудовникам, які все будують без, з чорними зарплатами і найнятими геошками, які при необхідності "качають" будівництво мітингами. Тому, держава повинна створити такі правила, які б максимально підтримували добропорядних забудовників і позбувалися від тих, хто працює "в темну".

Як бути з погрозами забудовникам? Нерідко їх блокують мітингами, а доходить і до побиття чи вбивства.

Перш за все, треба працювати з правоохоронцями, а по-друге - я б давала розголосу всім цим речам. Є багато галузевих асоціацій, бізнес-об'єднань, які часто взаємодіють з офісом Генпрокурора. Це дозволяє швидко реагувати на подібні інциденти, за підтримки правоохоронців. Головне - не залишатися наодинці з проблемою.

З січня наступного року скасовується пайовий внесок на розвиток інфраструктури. Хто і як повинен визначати розмір внеску забудовника, і правильно повністю віддавати це питання на відкуп місцевій владі? Адже одному забудовнику можуть висунути умови побудувати: лікарні, школи, дороги, а від іншого не вимагати нічого. Хто ж буде забезпечувати прозорість і рівні конкурентні умови? Ви як депутат, як бачите, можливість законодавчого врегулювання?

Скасуванням пайового внеску я займалася з 2015 року. Я постійно отримую повідомлення від органів місцевого самоврядування з проханням повернення цього вкладу, так громадам потрібні гроші. Свого часу хотіла порахувати, скільки дитсадків, шкіл та лікарень побудували за той час, поки працює пайовий внесок. Виявилося - дуже небагато. В цілому ж, таку статистику ніхто не веде. Тому, ми називаємо його "корупційний податок" або "податок на інвестиції". Він став інструментом влади для того, щоб одних звільняти від зобов'язань, а інших - змушувати будувати по повній програмі.

Думаю, що платити податок на інвестиції в 10% побудованого тобою заводу або торгового центру, коли об'єкт не заробив - недоречно. Пайового внеску в європейських країнах немає, тому платити податок на інвестиції - це неправильно. Податки сплачуються з прибутку, а не з інвестицій. Я прихильниця того, щоб все бізнесу платили податок на нерухомість. З кожним роком він зростає, і податкова вже вміє ефективно його адмініструвати. Цей податок поки мало платять фізичні особи, але все одно, цих коштів збирається в рази більше, ніж пайового внеску. Приріст надходжень йде, а дитячих садів і шкіл ми так і не бачимо. Сподіваюся, з 1 січня 2021, на мою плану, пайовий внесок піде в минуле.

До слова, за це мене часто критикують. Кажуть, мовляв, дивіться - не буде дитсадків, шкіл, нічого не будуть. Щоб довести відсутність залежності між новими об'єктами інфраструктури і пайовим внеском, на цей рік ми його залишили. Щоб зібрати дані, скільки зібрано пайової участі (а в 2020 році - це виключно гроші), а скільки за ці гроші побудували. Впевнена, результати вас здивують. А точніше - їх відсутність.

Якою ви бачите долю Дабі? Ваша комісія домоглася фактично перезавантаження керівництва, при якому була реанімована система поборів і штатного шантажу забудовників. Що ви очікуєте далі?

Минулого тижня призначили нового виконуючого обов'язки. Ще 2 вересня 2019 року, президент дав доручення Уряду розібратися з корумпованими структурами, до яких відноситься і ДАБІ. Після початку реформи інспекції, уряд голосно заявив про ліквідацію ДАБІ. Але замість цього створили ще три. За цей рік стара ДАБІ ще працює, побори зросли, все люди, які працювали в корупційній системі, залишилися. Мені здається, якщо у тебе зарплата 5 тис. Грн., - складно не попросити хабара у забудовника. При цьому, учасники ринку працюють за системою норм і правил, які залишилися, ще з часів Радянського Союзу. Під час останнього засідання Національної Ради реформ, де знову розглядалося питання корупційної роботи ДАБІ, представники різних гілок влади вирішили забрати у держави функції контролю і передати їх приватним особам (за державою залишити об'єкти підвищеної небезпеки). Свого часу, так зробили держреєстраторами: їх повноваження передали нотаріусам, а права бюро техінвентаризації передали приватним фірмам. Стало краще. Тому на сьогодні іншого дієвого рецепту, ніж залучити третіх осіб, немає. Я впевнена, що за державою повинен залишитися контроль за складними об'єктами, як атомними станціями або шляхопроводами, а інші слід віддати на ринок. Тільки так, ми переможемо корупційне гніздо в інспекції.

До слова, в кінці жовтня СБУ викрила посадових осіб ДАБК, на масштабної незаконній видачі дозвільних документів, що підтверджують масштаби корупції в інспекції. Тому, єдиний правильний вихід - визнати неефективність контролю держави за об'єктами будівництва. І спробувати змінити правила гри, після чого дивитися, як буде розвиватися структура.

Яким чином взагалі відбувається призначення на посаду? Ви підтримуєте цю кандидатуру?

Я не знайома з цією людиною, ми ніколи не перетиналися в одній діяльності - тому не можу оцінювати. Єдине, що зазначу: після цього призначення, мені почали дзвонити, як представники ринку, так і депутатського корпусу. Розповідали, що вона належить то до одного табору, то до іншого. Це характеризує, що структура так чи інакше залежимо від різних груп і сфер впливу. На сьогодні Мінрегіон займається політикою в цій сфері, а тому там повинні нести відповідальність за призначення. Думаю, воно тимчасове, тому колишнього керівника ДАБК відсторонили у зв'язку з процесуальними діями.

Як часто ви виходите на прямий зв'язок з бізнесом?

Цього літа, я була в голови Херсонської ОДА в Юрія Гусєва. Ми зустрілися з представниками бізнесу. До нас звернулося багато підприємств, які розповіли про проблеми з ДАБІ та отриманням документів. Ми створили орган, який розглядає скарги на дії інспекції, просто при Херсонській ОДА. На перший апеляційна рада до нас звернулося аграрне підприємство з Нової Каховки, яке за три минулі роки сплатило 256 млн. Грн., Податків. Це -стопроцентние іноземні інвестиції, сотні робочих місць з білими зарплатами. Ще в 2018-м., Вони вирішили побудувати склад, щоб зберігати свої міндобрива. Взяли кращих підрядників, архітекторів і т.д., але більше 200 днів ДАБІ відмовляла у видачі сертифіката на 2000 метрів кв.

Я погодилася допомогти за умови, що вони, ні під яким тиском не погодяться платити хабарі. Вони і не збиралися. Так як умови іноземних засновників не допускають корупції. Ми розбирали, що заважає введенню в експлуатацію. Виявилося, в ДАБК причепилися до дрібниці, яку можна виправити за дві хвилини. Але все одно документи їм не видали. Тоді я, пішла до прем'єр-міністра. Він запросив главу ДАБІ, і ми ще раз розібрали цей кейс. В результаті документи агропідприємству таки видали. Його директор розповідав, що не відчуває велику силу "перемоги", оскільки більше 200 днів підприємство втрачало кошти і не користувалося цими складськими приміщеннями (а змушене було їх орендувати). Тому вдумайтеся, це тільки одиничний випадок в ДАБК негативного ставлення до підприємства, а в Україні таких історій десятки тисяч.

Ще один цікавий кейс - історія з величезною компанією «Нібулон», яка є одним з лідерів на аграрному ринку України. Там також хотіли зміцнити свої потужності, але ДАБІ не давала можливості їм будувати, і не надавала дозвіл. З ними ситуацію вдалося вирішити швидше - за два тижні компанія таки отримала потрібні документи, без яких-небудь хабарів. Зараз, про ці кейси почули підприємства в різних регіонах, і просять створити подібне, щоб захистити інвестиції. Всі розуміють: коли приходить ДАБІ - відпадають всі ініціативи та бажання працювати взагалі. Так, поки це точкові дії, але я розумію, якими показовими вони стають на шляху подолання корупції.

Деякі одіозні експерти, як Віктор Глеба, намагається звинуватити вас в потуранні інтересам забудовників. Нам відомо, що Гліба працює на одного з "смотрящих" за будівельним ринком. Як ви ставитеся до таких інформаційних атак? Не тільки від представника такого одіозного сектора.

Я злукавлю, якщо скажу що не реагую на подібні інформаційні вкидання. Нещодавно, один представник будівельної мафії взагалі заявив, що я "агент ФСБ". Справа в тому, що він висувався кандидатом в одній з ОТГ в Київській області від партії «Слуга народу». Я знала про сумнівну репутацію цієї людини, і розповіла керівництву партії, зазначивши ріскм, які можуть вплинути на імідж. Мало того, в цих списках, був один з фігурантів кримінального провадження по ДАБІ, і їм зараз займається СБУ. Звичайно, керівництво партії зняло всю цю команду з передвиборної гонки. Після цього, вони вийшли на прес-конференцію, і заявили, що Шуляк - представник злочинного угруповання, яке керується ФСБ. Потім, пішли погрози про розбиранні зі станом і деклараціями. Зараз ми з адвокатами готуємо позов до суду, щоб реагувати на помилкову інформацію. Але кожен раз, як ми наступаємо на хвіст подібної мафії - вони відразу роблять інформаційні викиди в ЗМІ. Починають крутити тезу про агента ФСБ, шукати в моїй діяльності "російський слід" і інше. Наприклад, коли ми вводили електронний кабінет забудовника, інформаційна атака була дуже потужна. З усіх, так званих "зливних бачків" понеслися новини про мене, і про е-системі, яка не працює. Цікаво, що авторитетні українські видання навіть не передруковують подібні публікації. Там також прекрасно розуміють, що це - чий то замовлення.

А Віктора Глібу я знаю давно. Іноді він працює на деструктив. Коли ми приймали 305-й регламент, який є обов'язковою умовою ЄС для впровадження "промислового безвіза", він його багато, і некоректно критикував. Це була, не конструктивна робота або дискусія, а балаган. Тому, я просто перестала читати його коментарі. Не знаю, чиї інтереси він захищає зараз, але те, що ми дивимося в різні боки - факт.

Ольга Левкун Lenta.UA