Ігор Самойлов: "В нашій країні повинні працювати тільки українські казино"

Легалізація грального бізнесу - тема, яка звучить зараз у багатьох засобах масової інформації у зв'язку з розглядом законопроекту №2285-Д "Про державне регулювання діяльності щодо організації і проведенні азартних ігор". Про те, що таке насправді казино в українських реаліях в інтерв'ю KV розповів екс-генеральний директор розважального комплексу "Авалон" (з 1995 по 2014 рр) Ігор Самойлов.

Зараз у Верховній Раді України на розгляді законопроект про гральний бізнес, який викликав дуже багато шуму. Ви, як людина, яка стояла біля витоків створення казино в Україні ще в 90-х роках, вважаєте, що потрібно його приймати в сьогоднішніх реаліях чи ні?

Підписуйтеcь на наш Telegram-канал Lenta.UA - ЄДИНІ незалежні новини про події в Україні та світі

Перш за все, я хочу сказати, що цей закон однозначно необхідний через те, що вже майже 11 років цей вид діяльності в якомусь спотвореному вигляді, але існує. І існує в нелегальному полі. Цю галузь потрібно ввести в законні рамки. Я вже не кажу про те, що коли в 2009 році закрили гральний бізнес, 200 тисяч робочих місць скоротили. У казино працюють не тільки ті, хто забезпечує гру. Дуже багато професій і фірм, які працюють над забезпеченням життєдіяльності. Офіціанти, бармени, охорона, технічний персонал, різноманіття фірм (поставка продуктів харчування, клінінгові компанії, обслуговування кондиціонерів, продаж госптоварів і.т.д.) - всі вони також залишилися без роботи, а держава без податків. Я вже не кажу про податки від самої діяльності казино! Ще тоді, в 2009 році, в Законі про закриття грального бізнесу було сказано, що протягом трьох років, повинен був бути розроблений новий регулюючий закон.

Так, але багато хто говорить про неповнолітніх дітей-підлітків, які гратимуть, про людей, які виносять з дому останні гроші для гри, про "людоманіі". Ви вважаєте це добре?

Це говорять люди, які нічого не розуміють саме в роботі казино, безпосередньо. По-перше: казино - це респектабельний заклад з властивими атрибутами елітарності і шику. Це місце, де проводиться не тільки гра, але і шоу, концерти та інші розважальні події. З цієї причини важко уявити людину, яка з останніми грошима або з бабусиної пенсією, намагається програти решту грошей. Те, про що постійно говорять депутати, заробляючи електоральні бали. Зараз в законопроекті прописано створення казино тільки в готелях 5 зірок, чи можна уявити, що людина з невеликим достатком зможе зайти в респектабельний готель щоб пограти в казино? Гіпотетично можна, але насправді це дуже малоймовірно! Це більше виключення з правил, ніж звичайний порядок речей. По-друге: потрібно розуміти причини, за якими люди приходять в казино. В першу чергу це демонстрація статусу, зустріч з партнерами, зняття стресу після важких бізнес-процесів, є люди, для яких прогулянка в казино - світський раут, щоб поспілкуватися з друзями або познайомиться з людьми певного кола. Як, наприклад, це відбувається в казино "Cafe de Paris" в Монако. Гра заради заробітку - це одна з останніх причин, чому гравець знаходиться за ігровим столом. І це точно не весь сімейний бюджет, якщо говорити про казино, а гроші, які витрачаються на розваги. Також нам не варто забувати про інші сегменті гравців - іноземці. А це не тільки приплив твердої валюти на нашу територію, а й розвиток туризму.

Ви та людина, яка стояла біля витоків створення казино в Україні ще в далеких 90-х. Як Ви потрапили в цю професію?

Так, дійсно казино в Україні зароджувалося на початку 90-х. У той період часу, після розпаду Радянського Союзу, з дипломом капітана далекого плавання, я не розумів, що робити далі. Мені було 19 років, наші суду заарештовували, і потрібно було приймати рішення, чим займатися в нашій країні в тих реаліях. Будучи спортсменом, не хотів стати "рушійною силою" для когось, тому шукав шляхи легального заробітку. Друг запросив на одні з перших курсів круп'є. Нас тоді вчили французи, до речі, огидно готували, як я потім зрозумів. Потім мене запросили в інше казино, де менеджерами були запрошені англійці, де ми познайомилися з класичною культурою проведення гри - чітка, красива і правильна робота. Протягом двох років я отримував від них знання про цю професію. Це були реально захоплюючі два роки - постійні навчання в процесі роботи, вони передали все, що вміли самі. Таким чином, я був серед тієї невеликої кількості людей, які отримали правильне навчання в гральному бізнесі в числі перших в країні. Далі, як вже менеджер, я перейшов в найголовніше в моєму житті казино - "Будапешт", сьогодні це "Авалон". Мене запросили навчити персонал цій роботі. Перший випуск курсів круп'є, проведений мною, зародив фундамент гральної індустрії в цілому. Тому що саме ці люди стали володарями класичної школи роботи в казино, яку ми разом вдосконалили і передавали іншим свої знання. Хочу віддати належне засновникам "Авалона", які свого часу, дали мені карт-бланш на розвиток цієї компанії. Завдяки їхньому розумінню роботи і моїх пропозицій, ми змогли організувати одне з кращих казино України.

Тобто в Україні казино працювало в англійському стилі?

Ігор Самойлов: Не зовсім так. Це той випадок, коли учень перевершив свого вчителя. Наш український клієнт більш вимогливий до сервісу і точності роботи. Відвідуючи в робочих поїздках європейські та американські казино, я зрозумів, що ми вже вище класом, ніж вони. Таку ж аналогію можна провести щодо ресторанів або готелів - в Україні вони більш вишукані. Тому ми створили свою модель навчання і підтримки рівня роботи. Процес формування професії відбувався через навчання великої кількості людей. Постійно відбувалася селекція кращих - ті, хто не відповідав школі з якоїсь причини або самі йшли, не витримавши пресингу постійного вдосконалення, або ми їх звільняли. Була розроблена дуже складна система KPI-відповідності роботи - людині потрібно було підтвердити, що він безпомилково пропрацював протягом місяця, чітко і правильно. Від цього залежало зарплата. Крім круп'є навчалися менеджери - це вже інша частина роботи. В принципі, казино це дуже складна система в ієрархії працюють, тому що відбувається процес роботи з грошима. А це процес контролю над контролем. З гордістю можу сказати, що дуже багато наших учнів (від круп'є до топ-менеджменту) були затребувані в інших закладах країни. Це наша "кузня кадрів", яка дуже цінувалася в цій області.

Зараз багато галузей застосовують іноземні бізнес-моделі. Як Ви вважаєте, якщо казино знову запрацює, потрібно по-новому навчати персонал разом із західними партнерами або брати західних консультантів?

Якщо враховувати мій досвід, то можу сказати, що це дуже недовга історія. Поясню чому. Наші люди ментально інші, від клієнтів ресторанів до гравців. Багато подорожують люди можуть підтвердити, що ми працюємо краще за сервісом і по гостинності, ніж у багатьох країнах Європи. Наші люди звикли до турботи, уваги і комфорту. Простота і не вишуканість західних ресторанів вона багатьом подобається, але недовго. Ця проекція буде відображатися і на казино. Відносно іноземного менеджменту: ті люди, які мене вчили, витримали в Україні не більше двох років. Вони всі роз'їхалися. Це важко - інший менталітет, з яким доводиться працювати, тому зростає кількість конфліктів зсередини. Як результат, це негативно впливає на весь процес роботи. В Україні має працювати українське казино. У нас є "золотий запас" профі, які знають і вміють працювати в цій професії. Брати західних менеджерів, які не розуміють нашого клієнта - абсурд!

Багато хто говорить, що гральний бізнес не може існувати без корупційних схем. Це правда?

Завжди існувало нерозуміння роботи казино, особливо через призму взаємини з державою. Дуже багато негативної інформації, яка в більшій мірі неправдива. З точки зору державного врегулювання, для відсутності корупційних схем, однозначно необхідна комісія, як орган, який пов'язує роботу казино з державою і регулює роботу. Але цей орган повинен бути дуже професійним. За аналогією Сполучених Штатів Америки або Мальти, наприклад. Комісія повинна перевіряти всі: від документів до генератора випадкових чисел. Тобто, або ти працюєш за правилами прописаних державою, або не працюєш. Комісія повинна бути не каральним органом, а допоміжним для ведення бізнесу. Тому, я глибоко переконаний, що до складу цього органу повинні увійти люди з глибоким розумінням роботи сфери, без передвиборних і електоральних забобонів, з чітким розумінням роботи. Тоді це буде працювати і з точки зору захисту клієнта, держави, а також оператора ведення бізнесу. Про останні, до речі, ніхто поки не говорить!

Тобто, зараз немає чіткого розуміння у депутатів і чиновників, що таке азартна індустрія?

На жаль, так. Невелика кількість чиновників розуміють, що саме вони хочуть врегулювати. Багато з них знаходяться в тих же забобонах, які були створені свого часу політиками в гонитві за голосами виборців. Вони бачать цей бізнес, як щось негативне під впливом великої кількості неправдивої інформації. Без глибокого розуміння, як взагалі працює ця галузь. Дуже яскравий приклад у мене недавно стався на Комісії з обговорення законопроекту. Персона, яка активно вносила правки (деякі дуже прям абсурдні), на питання: "Ви розумієте, про що мова? Ви хоч раз були в казино? ", Відповіла дуже професійно:" Бог милував! ". Як ми можемо тоді говорити про об'єктивність і розумінні?

Ходять чутки, що зараз вже деякі оператори активно готуються до відкриття. Це правда? Вам вже надходили якісь пропозиції?

Так, є така інформація. Я на контакті зі своїм колишнім менеджментом. Хлопці кажуть, що вже надходять прохання про консультації, як організувати казино або прорахувати бізнес-план. Багато вже готуються, щоб не витрачати час і відкритися в максимально стислі терміни, коли це дозволить законодавство. Адже, перші казино будуть в дуже вигідному положенні щодо конкурентів. Я, як "старий вовк" в цій галузі розумію, що дуже багато залежить від Закону, тому чекаю, поки з'являться чіткі правила роботи. Але я і команда, яка зі мною, готові до роботи! Я віддав цій професії практично все своє свідоме життя, і без удаваної скромності, вважаю себе одним з небагатьох засновників роботи казино в Україні. Таких у нас залишилося кілька людей, з точки зору досвіду і розуміння роботи в українських реаліях.

Як людина, яка працювала в цій сфері, скажіть чесно - можна виграти в казино? Який найбільший виграш Ви пам'ятаєте?

Це дуже "оригінальний" питання! (Сміється - ред). Повертаюся до того, що таке гра в казино. Казино, як комплекс, як місце відпочинку - Ви потрапляєте в атмосферу азарту, яка в крові у кожної людини. Адже першим кісток, які знайшли на розкопках, більше 2000 років. В процесі еволюції були створені гри, які ми маємо сьогодні. Вони все на основі математики. Тому всі ігри включають в себе як програш, так і виграш. Якби в казино тільки програвали, воно б не існувало. Звичайно, Ви можете виграти! Про найбільшому виграші, вибачте, але розповісти не можу - конфіденційна інформація, це також одне з правил казино не обговорювати таких моментів.

Вас послухати, так казино дуже правильний і гарний вид діяльності. А як же відмивання грошей, присутність в ньому наркотиків і проституції, про які всі говорять?

Ви як раз і перерахували основні забобони, якими таврують казино. Якщо говорити про відмивання грошей, то ми говоримо про те, що у кого-то є сума, зароблена нечесним шляхом, він намагається ризикнути, щоб потім показати її в якості виграних грошей. Але це дуже ризикований момент. Я думаю, що такі люди використовують інші методи: офшори, підроблені контракти, або щось інше, точно не ризикуючи грошима. Наркотики і світський раут, точно виключають один одного речі. Дівчата, які заважають клієнтам проводити час за ігровим столом, входять в конфлікт з інтересами казино. Всім точно потрібно розуміти, що таке казино, як воно працює насправді, а не вірити в "страшилки", які створені для того, щоб блокувати прийняття Закону про гральний бізнес.

Джерело: КіевVласть