ПолітикаВибори

Гарріс та хаос: що показали дебати кандидатів у президенти США

13:24 11 вер 2024.  2658Читайте на: УКРРУС

О 4 ранку Києвом у середу, 11 вересня, кандидати Камала Гарріс і Дональд Трамп провели перші і, можливо, єдині перед голосуванням у листопаді передвиборчі теледебати в прямому ефірі ABC News. Як пройшло словесне дербі, і яке місце в ньому зайняла війна проти України, розв'язана путінською Росією, читайте в матеріалі Lenta.UA.

Безпосередньо перед дебатами Гарріс і Трампа в обох штабах замість того, щоб очікувати на перемогу свого кандидата, були зайняті швидше оцінкою ризиків. Демократи побоювалися, що пані Гарріс, яка не має особливого досвіду участі у загальнонаціональних дебатах, може бути надто скутою і через це програє поєдинок. Республіканці ж переживали, що Трамп не дотримуватиметься розробленого для нього плану, не зможе стримувати емоції та перейде на особистості. Побоювання обох сторін були не марними, проте за підсумком обійшлося без якихось надзвичайних ексцесів. Але, як-то кажуть, про все по порядку.

Дебати розпочалися 10 вересня о 9 вечора (11 вересня о 4 ранку Києвом) на телеканалі ABC News і тривали 90 хвилин. Словесний поєдинок пройшов за тими ж правилами, що й дуель, що відбулася 27 червня, між паном Трампом і тепер уже колишнім кандидатом від демократів Джо Байденом. Вступних заяв не було, як не було й глядачів у студії. Учасникам не дозволили проносити із собою шпаргалки та спілкуватися з членами своїх команд, у тому числі під час рекламних пауз. Кандидатів забезпечили ручкою, блокнотом та пляшкою води. У момент виступу Гарріс мікрофон Трампа було вимкнено і навпаки – коли віщав екс-господар Білого дому, чинна віце-президент не могла опонувати.

Підписуйтеcь на наш Telegram-канал Lenta.UA - ЄДИНІ незалежні новини про події в Україні та світі

Видання Politico пише, що Камала Гарріс недарма наполягала на зміні правил дебатів, узгоджених ще до виходу з гонки Джо Байдена. Насамперед її цікавило скасування пункту про вимкнений у одного з учасників мікрофон під час промови опонента. Правило, яке сприймалося як благо для пана Байдена, котрий ризикував розгубитися, якщо пан Трамп почне його перебивати, пані Гарріс було розцінено як суттєвий мінус. Діюча віце-президент США сподівалася, що з увімкненими всі 90 хвилин мікрофонами екс-президент не втримається і почне її брутально перебивати, тим самим показавши себе не з кращого боку. Крім того, Камала Гарріс і сама готувалася перебивати Дональда Трампа, підловлюючи його на спотворенні інформації та атакуючи опонента викриваючими, на її думку, питаннями.

І хоча пан Трамп висловлював готовність увімкнути мікрофони, у його штабі виступили категорично проти. Один із радників невдалої дебютної президентської кампанії Камали Гарріс зразка 2020 року, який побажав залишитися анонімним, сказав у розмові з Politico, що «найгірші моменти в дебатах для Трампа – це коли він засмучується і огризається», проте регламент дискусії позбавив цього пані Гарріс. Інше джерело, близьке до штабу демократки, визнало, що Камала Гарріс «застрягла» у правилах, написаних під Джо Байдена, якого «треба було захистити».

Утім, серед республіканців тривог перед дебатами було не менше. Там побоювалися, що суворий регламент поєдинку не вбереже Дональда Трампа від відходу підготовленого сценарію для дискусії. Ряд республіканців – публічно та анонімно – поділилися з Politico своїми побоюваннями. Наприклад, екс-спікер Палати представників Ньют Гінгріч зазначив, що пані Гарріс цілком може бути агресивною і обов'язково спробує роздратувати опонента, проте, на його думку, Дональду Трампу варто виявити витримку, і не давати волю емоціям. «Я молюся, щоб його дисциплінували», - сказала, у свою чергу, одна з республіканських політтехнологів Тріша Маклафлін, яка працювала старшим радником у президентській кампанії Вівека Рамасвамі, нещодавнього конкурента Дональда Трампа з праймеріз.

Переживав і сенатор Ліндсі Грем, який часто бував у Києві, який, заявляючи про себе як про вірного прихильника пана Трампа, який досить тривалий час критикує екс-президента за особисті нападки на Камалу Гарріс. На його думку, взаємні образи кандидатів відволікають увагу від реальних невдач адміністрації США, до якої пані Гарріс має пряме відношення. Він упевнений, що «шлях до Білого дому лежить через активні політичні дебати, а не через обмін шпильками».

Сам Трамп відмахувався від подібних порад та наполягав, що має повне право вказувати на недоліки суперниці. На одному з мітингів у Північній Кароліні минулого місяця він навіть пожартував, що йому варто «звільнити» своїх радників, які закликають уникати образ на адресу Камали Гарріс.

Більшість експертів відзначають, що дебати важливі для обох кандидатів однаково, враховуючи відсутність у гонці явного фаворита менш ніж за два місяці до виборів. Згідно з агрегаторами опитувань, у загальнонаціональному масштабі Камала Харріс у середньому випереджає Дональда Трампа на 1,8–3,8%. Ті ж агрегатори формально віддають їй перемогу і в більшості штатів, що коливаються, де її усереднена перевага, втім, у кілька разів нижче будь-яких статистичних похибок і часом обчислюється часткою відсотка.

Тим часом в обох штабах впевнені, що перемога у боротьбі за Білий дім буде малоймовірною без тріумфу в Пенсільванії – єдиному штаті, де, наприклад, за даними RealClearPolitics, на 9 вересня між кандидатами склалася повна рівність, без будь-якої частки відсотка лідерства Харріс або Трамп. Цікаво, що дебати 10 вересня якраз і відбулися в Пенсільванії, а точніше – у найбільшому місті штату Філадельфії.

Перша частина дискусії та перше питання, яке поставив провідний ABC Девід Мьюїр, були присвячені економіці. «Чи вірите ви, що американці живуть краще, ніж чотири роки тому?» – спитав він.

Гарріс відповідала першою і наголосила, що планує побудувати «економіку можливостей». Вона пообіцяла вирішити проблему вартості житла, допомогти молодим сім'ям та малому бізнесу. Трамп сказав, що демократи за чотири роки знищили економіку, а Гарріс просто скопіювала економічну програму Джо Байдена. «Дональд Трамп залишив нас із найгіршим безробіттям з часів Великої депресії. Все, що ми, демократи зробили, - це прибрали безлад, влаштований Дональдом Трампом», - заявила Гарріс.

Віце-президент окремо торкнулася так званого «Проекту 2025», в якому йдеться про те, як може виглядати новий термін Дональда Трампа. Демократи протиставляють свою програму цьому документу. Автором проекту, що налічує майже тисячу сторінок, є фонд Heritage. Сам екс-президент намагався дистанціюватися від нього, хоча у його складанні брали участь і його союзники. У ході дебатів екс-президент знову відхрестився від Проекту 2025, заявивши, що не читав його і не збирається.

Під час дебатів кандидати кілька разів звинувачували один одного у брехні. Наприклад, на початку дискусії Гарріс сказала, що глядачі почують від Трампа «купу брехні, скарг та обзивань».

Трамп назвав Камалу Гарріс "марксисткою", намагаючись пов'язати її діяльність із роботою батька, колишнього економіста Стенфордського університету. «Якщо її колись оберуть, вона все змінить. І це буде кінець нашої країни. Вона марксистка, всі знають, що марксистка. Її батько – професор-марксист у галузі економіки, і він добре її вчив», - сказав Трамп.

Гарріс кілька разів використовувала слово «ганьба», звертаючись до Трампа і коментуючи його висловлювання. «Світові лідери сміються з Дональда Трампа. Я розмовляла з військовими керівниками, деякі з яких працювали з вами, і вони кажуть, що ви – це ганьба», - сказала Гарріс, повернувшись до екс-президента.

Після нетривалої перерви на рекламу зайшлося про війну в Україні. Трамп заявив, що війна має припинитися, і він зможе цього досягти. Він знову повторив, що має намір зробити це ще до того, як переступить у разі виграшу поріг Білого дому. За його словами, він добре знає Зеленського та Путіна, і вони однаково поважають його. «Вони шанують мене і не шанують Байдена. За що його поважати? - сказав він. Гарріс у відповідь нагадала Трампу, що на виборах він бореться з нею, а не з Байденом. І таких нагадувань у ході дебатів було кілька, оскільки республіканець іноді парирував саме до віртуального Байдена, а не до Гарріс, яка стояла на відстані витягнутої руки.

«Наші союзники НАТО дуже вдячні, що ви більше не президент, - сказала Гарріс, звертаючись до Трампу. - Якби Дональд Трамп був президентом, Путін сидів би зараз у Києві, придивляючись до решти Європи, починаючи з Польщі. Путін – це диктатор, який з'їсть вас (Трампа) на обід”.

Дуже показовий момент: на питання ведучого дебатів, чи хочете ви, щоб Україна виграла війну, Трамп двічі ухилився від прямої відповіді і сказав, що в інтересах США, щоб війна закінчилися. Він також поскаржився, що США надали Україні від $250 до 275 мільярдів допомоги, а європейські країни дали лише від $100 до 150 млрд, хоча вони розташовані ближче до України.

«Я хочу, щоби війна припинилася. Я хочу врятувати життя, яке марно витрачається – людей вбивають мільйонами. Мільйонами. Це набагато гірше, ніж ті цифри, які ви отримуєте, які є фальшивими», - наголосив Трамп. Він також нагадав, що Путін має ядерну зброю «і можливо він її використовує, а можливо і ні». Крім цього, Трамп повторив хибну заяву про те, що Харріс нібито відправили для переговорів з Путіним і щоб запобігти війні між Росією та Україною. «Як бачимо, ви погана переговорниця», - зазначив республіканець, хоча ні на які переговори до Кремля пані Гарріс не їздила.

Колишній президент звинуватив адміністрацію Байдена в тому, що «слабка» політика президента Байдена, поспішне виведення військ США з Афганістану надали Путіну сміливості вторгнутися до України.

«Я вважаю, що причина, чому Дональд Трамп каже, що ця війна закінчиться протягом 24 годин, полягає у тому, що він просто здасться. А ми, американці, не такі. Я зустрічалася із Зеленським за кілька днів до того, як Росія вторглася в Україну. Я поділилася з ним даними американської розвідки, як він може захистити себе. Через кілька днів я поїхала на східний фланг НАТО до Польщі та Румунії. Ми об'єднали 50 країн, щоби підтримати Україну. Завдяки нашій підтримці, ППО, боєприпасам, артилерії, «Джавелінам», танкам «Абрамс», які ми надали, Україна має можливість захищатися», - наголосила Камала Гарріс, яку Трамп назвав «найгіршим віце-президентом в історії».

У заключному слові пані Гарріс фактично повторила те, що говорила у своєму виступі на з'їзді Демократичної партії у серпні: «Ми не повернемося назад». Трамп у заключному слові знову обрушився на Гарріс і сказав, що її політична програма нічого не означає, а за чотири роки на посаді віце-президента вона нібито нічого не зробила. «Ви вірите у речі, в які не вірять американці, – сказав він. - Ми – країна, яка перебуває у серйозному занепаді. Над нами сміються у всьому світі!».

Зазначимо, що для 78-річного Дональда Трампа це були сьомі передвиборчі дебати з моменту його висування кандидатом у 2016 році. Для 59-стрічки Камали Гарріс це був перший досвід. Більше того, обидва кандидати ніколи не зустрічалися особисто та не розмовляли один з одним. Поки що невідомо, чи зустрінуться кандидати до виборів на дебатах ще раз. Обидва штаби не виключали такої можливості. У таборі республіканців пропонували провести черговий раунд у вересні, тоді як штаб Гарріс згадував жовтень.

Читайте також: Трамп здасться через 24 години після того, як очолить країну, - Гарріс

Читайте також: Схоже, що Камала Гарріс здобула перемогу в теледебатах з Дональдом Трампом

Ромашова Наталя

Новини

Найпопулярніше